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主持人：马洪涛先生，中国中央电视台财经频道主持人
访谈嘉宾：
• Eddy Bruyninckx先生，安特卫普港务局首席执行官
• Emile Hoogsteden先生，鹿特丹港务局副总裁
• Shunji Sasada先生，Navios集团公司总裁
• 顾林德先生，淡水河谷航运与分销总监
• 张大智先生，深圳永航国际船务代理有限公司副董事长
马洪涛：现在的航运形势非常严峻，这基本是一种共识，那么，企业应该做什么选择？如何降低成本、提高效率，这是我们重点思考的话题。我现在想问一下，现在我们几家企业降低成本的空间有多大？你们觉得还有降低成本的可能吗？
张大智：成本就是王道。每一个成本环节上要找出优化的空间，就看经营管理团队如何整合出来。
我们在成本管控上还有进展，一个是船队的更新，新船有高效能的设计和节能的功能，确实会把油耗降低，同时必须要淘汰一些老旧、高耗能的船舶。近年长荣在新船的投入不多，今年计划有4条8,500TEU型新船下水，同时计划退租6－8条船，我们也是希望在供需上面不要造成市场的负担。在同业合作方面，联盟是一个趋势，透过联盟合作，大船的效应会显现出来，也会降低成本。通过舱位互换的方式，也可以促进行业的发展，减少成本。燃油费用管控方面，注重采购和加油量控制，用油管理、费用管理，在可行的航线上执行减速。
集装箱管理方面，提高使用率、周转率。如果还有超时的客户，我们也提醒他们尽快把箱子还回来。码头作业管理方面，效率关系到大型船舶能否发挥预期效应。节省的船舶滞港时间，可以让船舶用经济速度航行，减少不必要的支出。
Shunji Sasada：Navios集团更像是船东。作为船东，对于成本的减少有不同的方式，我个人的观点是减少成本并不可能在市场比较差的情况下立马带来效果，所以必须以长期的视野来看待。2005年以来我们的船队规模急剧增长，2005年我们只拥有5艘船舶，现在有了150多艘船舶。因为有了这么多船，我们购买的零部件的数量非常多，这样可以跟我们的合作伙伴有更多的议价能力。此外，我们的船龄比较年轻，干散船队平均的年龄是8年，这些新船的维护费用有较大降低空间。还有就是，我们在纽约股票市场上市，可以比较便宜的获得融资，这也是我们成本减少的另外一个方面。
顾林德：我们公司因为地理位置的短板，竞争力比较弱，所以成本和运费比较高，目前我们在成本控制方面主要是提高性能，提高我们的运转效率。我们现在同中国的朋友合作，运输效率非常重要。成本会驱动我们这类公司的发展，如果可以控制成本，公司就可以脱颖而出。通过行业联盟与合作，所有的利益方都整合在一起以提高效率，减少成本，这就是我们跟中远、招商局一起启动的计划。
马洪涛：应该把眼光放得更长远，我们现在控制成本不是救急，是为了长远的发展。从港口的角度讲，还能在多大的程度帮助海运公司降低成本？
Emile Hoogsteden： 鹿特丹港作为一个港口，跟航运公司合作来应对成本挑战，我们是这么看待的。如果研究一下整个供应链的情况，航运公司跟码头一起合作，非常有必要。非常重要的一个方面就是数据、规划、供应链透明度要共享。我们认为，只要把对方当成伙伴，一起工作、携手共进，就有很多减少成本的做法。大型的船舶运输量比较大，如果跟码头当局一起合作会收获很多。作为鹿特丹港我们已经以这种方式跟航运公司合作，航运公司如果获得了帮助，鹿特丹港也会获利。
马洪涛：港口跟船公司可能在利润的问题上是矛盾的，因为作为航运公司来说，希望给港口支付更少的费用，而港口当然是希望收取更多的费用，这个问题怎么解决？
Emile Hoogsteden：实际上并不是矛盾，如果我们一起合作，每一箱的运价可以往上升，然后这样港口的利润也会提升。
张大智： 希望跟码头做一些沟通协调，效率提升的前提下，大型船还是可以更好控制成本。另外，整个集装箱航运链，在市场的低迷情况下，成本压力也应该由整个服务链共同面对、共同承担，希望加强跟码头、堆场沟通，跟内陆服务业者商讨是不是在费用上可以更多优惠。
马洪涛：我们知道鹿特丹港是欧洲第一大港，很多货主都会选到鹿特丹港停靠，安特卫普如何在这个“阴影”下做得更好？
Eddy Bruyninckx： 安特卫普的集装箱货量在增加，跟鹿特丹的差距越来越小。关于港口的竞争，实际上不仅仅是港口主管机关的竞争。安特卫普采用了非常先进的操作方式，不仅仅是成本减少，在码头内部设立好物流的安排，帮助一个集装箱从这个港口到另外港口顺利运输。最重要的一个事情，就是对话和合作。我们去年增长8%，得益于安特卫普跟亚洲贸易的往来。以港口的传统位置看，安特卫普可能是一个著名的出口港，但现在事实上变成了一个著名的进口港才有这样的合作。
马洪涛：创新是任何一个工业化国家、信息化国家的主题，但问题是在当前的环境下，是不是适合创新？是不是一个创新的好时机？中国人有一句话叫穷则思变，也有人觉得当务之急是如何活下去，而创新则可能会加速死亡，很多决策者都在面临这个选择。今天我们邀请三位嘉宾共同讨论，分别是：
•卢峰海先生，阳明海运公司董事长
•Robin Silvester先生，温哥华港务局总裁兼首席执行官
•Nigel Anton 先生，渣打银行航运融资主管
马洪涛：如果你面临一个选择，你现在手上资金有点紧张，你这笔钱将会用来做什么？一是奖励创新的人，做技术创新、管理创新，鼓励他们。二是鼓励节约成本的人。你会鼓励哪一个方面？
卢峰海：这两个事情是同时要做的，因为降低成本有时也要创新，用创新的方式降低成本，这个比较难，要找出一个新的解决方法，是需要鼓励的。
马洪涛：我们要把这个创新的概念加以界定，如果确定为商业模式，我们需要借助互联网，借助所谓的智能工业、智能管理，如果需要进行大幅度商业模式改造，现在是不是好时机？
卢峰海：是的。互联网现在构建了很多资讯平台，虽然互联网基本上是虚拟的，但是它的功用在哪里？可以把供应链各个环节、各个流程借用互联网进行提升，使它更有效率，使这个环节更加便利，透过互联网可以让我们更了解客户的需求。在自由经济时代，客户的需求导引整个市场的动脉，可以透过互联网满足客户的需求，互联网是虚拟的，我们航运业是实体，随着社会的演变，实体+虚拟会得到推进。
马洪涛：如果你现在做一个决定，你会在当前这样一个航运不太景气的时候推进商业模式的改造吗？
卢峰海：是。
马洪涛：Robin Silvester你怎么看？
Robin Silvester：我同意卢峰海的观点，创新是随时随地的，为了解决港口运营创新问题，无论是组织架构、基础设施，还是供应链的变化都是为了适应未来变化的创新。
马洪涛：请教一下Nigel Anton ，这几年我们看到金融方面的创新，使整个海运商业模式发生了很大变化，有很多资本加入到海运市场中，从金融角度您认为的商业模式创新是什么？
Nigel Anton ：我觉得有两个角度来看待这个问题，一个就是新产品的创新，创新过程中应该非常谨慎。作为一个银行、金融机构，需要考虑的是，越来越严的监管会增加我们的运营成本，我们也看到盈利水平在下降，无论如何我们要改变工作的方式，这就是以互联网为核心的原因。
马洪涛：我们要谈商业模式的创新，绕不开互联网的话题，这是互联网的时代，卢峰海董事长提到的互联网包括智能管理给船运公司带来的变革，请Robin Silvester讨论一下，港口有没有可能借助互联网提高效率？
Robin Silvester：跟其他港口一样，我们在做这样的事情，温哥华港卡车都装了GPS，我们长期收集相关数据，利用信息提高我们的基础设施建设水平。
马洪涛：我们的航运产业会受到第四次工业浪潮的影响，比如我们的船舶智能化程度越来越高，机械化可能会变成智能化，这样的变革会对我们的行业产生什么影响？
卢峰海：在3.0到4.0之间，自动化以后有一些仪表，传统轮机的人员工作场所在地下，现在有了仪表，工作的场所就可以有冷气，知道哪些需要巡视，哪些问题需要解决。船舶运行也是数据化，可为驾驶者规划出一个最节能最有效率的航路。
马洪涛：你们如何看待互联网金融对海运的影响？
卢峰海：互联网对海运的影响体现在海运各个环节，首先是作业流程效率会提高，对企业员工及客户带来更多便利。其次是商业操作会更透明化，对一个海运公司来讲，更有效率、更便利、有更透明化无疑可以满足客户的需求，有助于提升海运公司的经营与管理。
马洪涛：如何解决信用体系建设问题，这不是某一个国家单独做成，应该是全球一起建设，Nigel Anton你有这方面的考虑吗？你觉得什么机构可以给包括海运在内的互联网金融提供一个信用支持？
Nigel Anton：我觉得这是一个非常难回答的问题，所有的银行都对自己的业务进行信用评级，由第三方机构提供数据还有一段路要走，我们需要有更多开放性。
马洪涛：互联网金融的确是大家非常关注的问题。回到今天谈到商业模式创新的问题上，之前阳明海运跟温哥华港与渣打银行有合作吗？
卢峰海：我们跟温哥华港有合作，渣打银行也有业务的往来。
马洪涛：在你未来的创新业务中特别是创新的商业模式中，你希望在哪些方面跟温哥华港合作，哪些方面跟渣打银行合作？
卢峰海：船公司需要节省时间，节省成本，将来我们与温哥华港还有很多合作的空间。在金融方面，我们也希望与渣打建立互信，成为一个长期往来的合作伙伴。
马洪涛：卢峰海先生为所有的海运公司提出了对港口和金融机构的要求， Robin Silvester先生，你觉得还有可能为他们提供更低的成本，提供更短的停泊时间吗？
Robin Silvester：这是我们工作的重点之一，使船舶在港时间更短、成本更低，是我们商业模式创新的根本。温哥华港花了大量的资金提高码头到火车站的运输设施效率，使集装箱运输时间更短，通过这种方式为船东降低成本。
马洪涛：刚才提到了跟渣打银行的合作，你跟阳明海运公司合作有什么创新的想法？
Nigel Anton：首先给每个人提供便宜的融资，我们可以提高流程效率，减少自己的运营成本，这样竞争力就可以上升，我们的银行更有竞争力。我刚才也提及通过互联网进行操作，但我们这个行业面对面的沟通交流异常重要，我现在还没有看到互联网带来这方面翻天覆地的变化。15-20年以前我们是用手机沟通交流，今天我们携带电脑，未来会有更多变化，也就是未来投融资的方式。
卢峰海：通过互联网交换信息也是一种降低成本的方法，对银行来讲，资讯平台的发展使信息传送更快、更准确，对银行客户有更大的帮助。
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